{"id":45593,"date":"2025-04-23T06:00:00","date_gmt":"2025-04-23T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.omnesmag.com\/?p=45593"},"modified":"2025-04-22T13:07:30","modified_gmt":"2025-04-22T11:07:30","slug":"valentina-alazraki-papa-francesco-intervista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.omnesmag.com\/it\/actualidad\/vaticano\/valentina-alazraki-papa-francisco-entrevista\/","title":{"rendered":"Valentina Alazraki: \"Ho potuto seguire non solo un Papa, ma un grande essere umano\"."},"content":{"rendered":"

Con pi\u00f9 di 50 anni di copertura delle notizie dall'epicentro della cristianit\u00e0, il messicano Valentina Alazraki<\/a> \u00e8 uno di quei nomi indissolubilmente legati al mestiere del vaticanista. Lavora per Televisa, la principale rete televisiva messicana, dal 1974 e ha vissuto - e contato - quattro conclavi e pi\u00f9 di 160 viaggi papali. <\/p>\n\n\n\n

La sua vicinanza e amicizia con San Giovanni Paolo II<\/a> Il libro ha prodotto alcuni dei titoli pi\u00f9 personali sul papa polacco, come \"La luce eterna di Giovanni Paolo II\". <\/p>\n\n\n\n

Quando Francesco fu eletto alla cattedra di Pietro, Alazraki era gi\u00e0 la decana dei giornalisti che coprivano il Vaticano. Una posizione e un background che la rendevano uno dei comunicatori pi\u00f9 vicini al Papa. <\/p>\n\n\n\n

Il suo rapporto con Papa Francesco \u00e8 andato oltre la conoscenza professionale, come racconta in questa intervista per Omnes, ha mantenuto una corrispondenza particolarmente significativa con il pontefice e custodisce queste lettere come un segno della qualit\u00e0 umana e della vicinanza del papa argentino. <\/p>\n\n\n\n

Lei \u00e8 uno dei professionisti della comunicazione che ha conosciuto e trattato di pi\u00f9 con Papa Francesco. Qual \u00e8 stato il primo contatto ravvicinato che ha avuto con il Papa?<\/h2>\n\n\n\n

-Quando \u00e8 stato eletto Papa Francesco, ho avuto l'enorme privilegio di essere la decana dei giornalisti. Per questo motivo, l'allora portavoce vaticano, padre Federico Lombardi, mi chiese di accogliere Papa Francesco in occasione del suo primo viaggio internazionale in Brasile. L'ho fatto durante il viaggio di andata. <\/p>\n\n\n\n

Con un tono assolutamente non professionale - che \u00e8, diciamo, il mio modo di essere - ho detto a Papa Francesco che eravamo suoi compagni di viaggio, che avremmo voluto che ci vedesse cos\u00ec, che sapevamo bene che i giornalisti non erano \"santi della sua devozione\": quando era arcivescovo in Argentina non rilasciava interviste, e cos\u00ec via. Ma gli ho anche detto \"Probabilmente pensate di essere venuti qui nella nostra capanna, che \u00e8 una specie di gabbia di leoni. Ma questa non \u00e8 la verit\u00e0. Non mordiamo, non siamo cattivi. Vogliamo che ci vediate come compagni di viaggio e, ovviamente, siamo giornalisti, quindi vorremmo che prima o poi rispondeste alle nostre domande\". <\/em><\/p>\n\n\n\n

Papa Francesco ha risposto con lo stesso tono, molto pacato, molto sciolto, molto spontaneo, dicendo che, in effetti, non era a suo agio con la stampa, che sentiva di non saper rilasciare interviste, ma che si sarebbe sforzato e che, al suo ritorno dal Brasile a Roma, avrebbe risposto ad alcune domande. Che sorpresa quando, al suo ritorno, il Papa ha tenuto la sua prima conferenza stampa e si \u00e8 rivelato un comunicatore straordinario. Era come se fosse stato in mezzo ai giornalisti per tutta la vita. Questo \u00e8 stato il primo contatto con Papa Francesco.<\/p>\n\n\n\n

Ovviamente, il fatto che sia stato io ad accoglierlo mi ha \"piazzato\", diciamo, per Papa Francesco. Da quel momento in poi, sono stato \"il decano\", tenendo conto che sono messicano, che parliamo la stessa lingua, e questo ha reso pi\u00f9 facile iniziare questo rapporto. <\/p>\n\n\n\n

Ci\u00f2 che ha davvero catturato la mia attenzione, durante il viaggio di andata, \u00e8 stato il fatto che Papa Francesco - anche se non ha risposto alle nostre domande, perch\u00e9 ha deciso di farlo sulla via del ritorno, e questa \u00e8 stata una novit\u00e0 sia per Papa Giovanni Paolo II che per Papa Francesco - non ha risposto alle nostre domande, perch\u00e9 ha deciso di farlo sulla via del ritorno, e questa \u00e8 stata una novit\u00e0 sia per Papa Giovanni Paolo II che per Papa Francesco, e questa \u00e8 stata una novit\u00e0 per Papa Francesco. Benedetto XVI<\/a>-Voleva salutarci uno per uno. Rimase all'ingresso della cabina e noi passammo, uno dopo l'altro, a salutarlo. E ricordo che, in quell'occasione, padre Lombardi disse a Papa Francesco che ero in Vaticano da moltissimi anni (40 anni all'epoca). E allora Papa Francesco fece una battuta dicendo che se dopo 40 anni in Vaticano non avessi ancora perso la fede, avrebbe aperto la mia causa di beatificazione. <\/p>\n\n\n\n

Di quel primo viaggio ricordo soprattutto la vicinanza, la semplicit\u00e0, l'umanit\u00e0 di Papa Francesco, che ha voluto vederci come compagni di viaggio e ha voluto fermarsi un attimo con ciascuno di noi per farci presentare, per dire da dove venivamo, da quale ambiente eravamo. \u00c8 stato il suo primo contatto con noi. <\/p>\n\n\n\n

Il Papa \u00e8 passato dall'essere un arcivescovo che non rilasciava interviste ad essere uno degli uomini pi\u00f9 ambiti dalla stampa. Come \u00e8 proseguito il rapporto del Papa con la stampa?<\/h2>\n\n\n\n

-Penso che quel primo incontro abbia aperto un modo molto bello per avvicinare il Papa e la stampa perch\u00e9, da quel giorno, in tutti i suoi viaggi, durante il tragitto, il Papa ha voluto salutarci. <\/p>\n\n\n\n

In molte occasioni, girava per la cabina e permetteva a tutti di parlargli un po'. Era tutto molto veloce, ma, ovviamente, ognuno di noi poteva dirgli qualcosa, fargli un regalo, persino chiedergli un'altra cosa. selfie<\/em>chiedere una benedizione per una persona malata con una fotografia, anche una piccola registrazione.<\/p>\n\n\n\n

L'idea era che questo contatto con Papa Francesco non sarebbe stato giornalistico, cio\u00e8 non dovevamo fare domande, perch\u00e9 le domande erano state fatte per il viaggio di ritorno. Ovviamente c'\u00e8 sempre qualcuno che \"fa a met\u00e0\" una domanda, in teoria non dichiaratamente giornalistica, ma le cui risposte possono diventare una notizia. Quando il Papa ha lasciato la nostra cabina, l'abitudine era quella di scambiarsi informazioni: quello che vi ha detto, quello che gli avete dato...<\/em>I dettagli che hanno dato un tocco di colore al primo giorno di viaggio. <\/p>\n\n\n\n

... Mi ricordo molto, vero?<\/h2>\n\n\n\n

-Ci sono molti momenti che ricordo con grande affetto. Per esempio, nel 2015, ho compiuto 60 anni e stavamo tornando da un viaggio, dalle Filippine, credo di ricordare. Papa Francesco mi ha fatto una sorpresa con una torta, anche con una candelina, ci ha messo solo uno zero, per non dire che avevo 60 anni. \u00c8 venuto personalmente a darmi la torta e, con grande senso dell'umorismo, non ha menzionato la mia et\u00e0, ma ha detto che ero venuta in Vaticano quando ero una ragazza molto giovane, da bambina<\/em>. \u00c8 stato un momento molto bello, perch\u00e9 sappiamo che Papa Francesco non canta, ma ha cantato anche lui \"Buon compleanno\". \u00c8 stata una cosa che non era mai successa prima su un aereo papale e la verit\u00e0 \u00e8 che per me \u00e8 stato un gesto incredibile perch\u00e9, oltre alla torta, mi ha regalato un bellissimo presepe di ceramica bianca, stilizzato, moderno, che tengo con me e che ovviamente metto ogni Natale. Lo custodisco gelosamente, perch\u00e9 \u00e8 uscito dalle mani del Papa. <\/p>\n\n\n\n

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Valentina Alazraki gonfia le vele durante il volo di ritorno dalle Filippine<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

In altre circostanze ha anche celebrato il mio 150\u00b0 viaggio papale e, recentemente, il mio 160\u00b0 viaggio papale al ritorno dal lungo viaggio in Asia.<\/p>\n\n\n\n

Ha sempre avuto gesti molto affettuosi, gesti molto belli, che per me, ovviamente, rappresentano un tesoro immenso. Ci sono state circostanze in cui, per qualche motivo, non ho fatto un viaggio e Papa Francesco, all'inizio di quel viaggio, ha detto: \"Siamo molto dispiaciuti per l'assenza del nostro decano\". Sempre parole di affetto, gesti che volevano dimostrarmi quell'affetto.<\/p>\n\n\n\n

Penso che, parlando di un rapporto tra un Papa e un giornalista, sia qualcosa di molto bello e di molto prezioso. Ovviamente il Papa ha fatto gesti del genere con altri colleghi, ma nel mio caso, essendo stato il decano, forse si \u00e8 spinto un po' pi\u00f9 in l\u00e0, come, ad esempio, dandomi la decorazione dell'Ordine della Piana, che \u00e8 la pi\u00f9 alta decorazione che un Papa d\u00e0 a un laico, e credo che non sia mai stata data a una donna prima. Ho vissuto questa decorazione come un riconoscimento da parte di Papa Francesco a tutti i giornalisti che giorno dopo giorno coprono la fonte vaticana, che ovviamente non \u00e8 un lavoro facile, perch\u00e9 coinvolge molti aspetti e richiede conoscenza, preparazione, prudenza, rispetto ed etica.<\/p>\n\n\n\n

Lei ha parlato dei dettagli di Papa Francesco con lei. Quali sono i momenti con il Papa che hanno avuto il maggiore impatto su di lei personalmente e professionalmente? <\/h2>\n\n\n\n

-Il ricordo pi\u00f9 bello che ho di Papa Francesco \u00e8 la corrispondenza che ci siamo scambiati e di cui non ho mai parlato durante il suo pontificato. All'inizio del suo pontificato ho cominciato a scrivergli delle lettere molto personali, con un contenuto molto personale, in cui, a poco a poco, ho cominciato anche a chiedergli un'intervista, una risposta... Ricordo, ad esempio, una sulla possibilit\u00e0 che Papa Francesco si recasse nel mio Paese, il Messico.<\/p>\n\n\n\n

Ma la cosa pi\u00f9 straordinaria di tutto questo \u00e8 che Papa Francesco ha sempre risposto alle mie lettere con la sua calligrafia; una calligrafia molto piccola, - confesso che a volte avevo quasi bisogno di una lente d'ingrandimento per poter identificare la calligrafia del Papa.<\/p>\n\n\n\n

In alcune occasioni ci sono state anche telefonate che mi hanno suscitato una grande sorpresa perch\u00e9 c'era un numero nascosto, che non riuscivo a identificare, quindi non avrei mai potuto immaginare che provenissero dal Papa.<\/p>\n\n\n\n

Ricordo anche una cosa molto bella: non sono andato in viaggio in Libano, e quando sono tornato, Papa Francesco mi ha mandato una bella scatola di datteri, perch\u00e9 non avevo partecipato a quel viaggio.<\/p>\n\n\n\n

Per me queste lettere di cui non ho mai parlato (e non ne racconter\u00f2 mai il contenuto) e queste telefonate mi parlano di un Papa con un valore umano molto forte, della sua vicinanza, di una semplicit\u00e0 che non immaginereste mai come sia un Papa che chiama al telefono.<\/p>\n\n\n\n

Mi hanno colpito anche i momenti in cui ci siamo messi d'accordo per un'intervista. Sono stato la persona a cui ha concesso la prima intervista televisiva e ne abbiamo avute quattro in tutto il pontificato. La verit\u00e0 \u00e8 un enorme privilegio, perch\u00e9 non c'\u00e8 nessun altro media che abbia avuto cos\u00ec tante interviste con Papa Francesco. Le abbiamo organizzate praticamente per telefono. Quasi \"vedevo\", immaginavo il Papa all'altro capo del telefono, con la sua agenda, con la matita o la penna in mano... Mi chiedeva \"quando vuoi venire?\" e nella mia testa dicevo: \"Come \u00e8 possibile che il Papa ti chieda quando vuoi venire? Voglio dire, \u00e8 lui che deve prendere l'appuntamento\". E io rispondevo sempre: \"Papa Francesco, quando dici tu, quando puoi, quando vuoi\"..., e lui mi dava la data, l'ora. Mi immaginavo che scrivesse la data e l'ora sulla sua agenda. <\/p>\n\n\n\n

Credo che questi dettagli siano qualcosa che non si era mai visto prima e parlano chiaramente di questa personalit\u00e0 straordinariamente umana, avvicinabile, semplice. Un Papa che, in questo senso, si \u00e8 gestito un po' da solo. I suoi segretari ovviamente lo aiutavano in mille cose, ma ci sono state cose che ha voluto gestire da solo, mettiamola cos\u00ec. Me lo spieg\u00f2 un giorno: per lui era come godersi la libert\u00e0, per questo viveva a Santa Marta. In un'intervista mi disse che non era andato al Palazzo Apostolico per \"motivi psichiatrici\", perch\u00e9 diceva che non voleva stare da solo, come in un imbuto, voleva stare in mezzo alla gente. Avere questa libert\u00e0 di scrivere, di rispondere alle lettere, di telefonare alla gente, era come \"camminare per le strade dell'Argentina\". A Buenos Aires camminava molto, si spostava per la citt\u00e0 con la metropolitana, con gli autobus, camminava ...... Questa sua libert\u00e0 di avere un'agenda personale - che gestiva soprattutto nei pomeriggi a Santa Marta - gli dava l'idea di libert\u00e0. Non poteva uscire da l\u00ec, ma questa agenda personale, credo che gli desse ossigeno.<\/p>\n\n\n\n

Chi di noi ha avuto l'opportunit\u00e0 di scambiare lettere o telefonate lo conserva come un enorme tesoro. Perch\u00e9 il Papa, in quelle lettere, scriveva con un affetto straordinario, con una sensibilit\u00e0, sempre consapevole di quello che si poteva dirgli, se c'era una situazione complessa a livello familiare o di salute o di lavoro... Il Papa rispondeva in sintonia, cio\u00e8 su quegli argomenti e sempre offrendo il suo aiuto e le sue preghiere... Per me questa \u00e8 un'eredit\u00e0 straordinaria.<\/p>\n\n\n\n

Ha qualche aneddoto particolarmente significativo che le piace ricordare con il Papa?<\/h2>\n\n\n\n

-Cos\u00ec come Papa Francesco ha festeggiato il mio compleanno in aereo con una torta, io ho festeggiato il suo compleanno con una torta a forma di cappello da charro. Era ovviamente un \"augurio\" per Papa Francesco di visitare il mio Paese, il Messico. Gliel'ho portata all'inizio dell'udienza generale in Piazza San Pietro.  <\/p>\n\n\n\n

Dagli ultimi momenti, per esempio, quando siamo tornati dall'ultimo viaggio che abbiamo fatto con Papa Francesco in Corsica, il giorno dopo sarebbe stato il suo compleanno e gli ho regalato una torta, che un pasticciere ha fatto molto bene, con un taccuino e una penna con il nome dell'Associazione dei giornalisti accreditati in Vaticano, di cui sono attualmente presidente. E al Papa \u00e8 piaciuta. <\/p>\n\n\n\n

Come Giovanni Paolo II e Benedetto XVI, \u00e8 toccato a me regalare a Papa Francesco un cappello da charro. L'ho sempre fatto in occasione dei viaggi dei pontefici in Messico. Fortunatamente, tutti e tre hanno visitato il mio Paese - Giovanni Paolo II in cinque occasioni - e non potevo farmi mancare un cappello di charro, che ho regalato al Papa sull'aereo durante il viaggio verso il Messico.<\/p>\n\n\n\n

Come \u00e8 stato percepito il Papa in un contesto comunicativo polarizzato?<\/h2>\n\n\n\n

-A livello professionale, coprire Papa Francesco \u00e8 stata un'esperienza straordinaria ma complessa. Per un motivo: il modo ravvicinato, diretto e spontaneo con cui Papa Francesco parla pu\u00f2 essere un problema per i comunicatori che non sono ben preparati o che mancano di senso di responsabilit\u00e0 o di etica. <\/p>\n\n\n\n

Mi spiego: parlando in modo cos\u00ec colloquiale e in coincidenza con l'ascesa dei social network - che \u00e8 l'epoca che ha toccato Papa Francesco - mi sono talvolta rammaricato che ci siano frasi del Papa, molto spontanee, che poi entrano nelle reti e diventano virali, senza alcuna contestualizzazione. <\/p>\n\n\n\n

Ritengo che essere vaticanista oggi, come nel mio caso, sia molto pi\u00f9 complesso e complicato rispetto a 40 o 50 anni fa. Perch\u00e9 40 o 50 anni fa c'era tutto il tempo per controllare le informazioni, corroborare tutte le fonti e verificare che una notizia fosse davvero reale. Ora, siccome tutto \u00e8 cos\u00ec immediato, tutto diventa virale in un secondo, in una giungla di social network, e c'\u00e8 il rischio di mettere in rete frasi o opinioni di Papa Francesco che non corrispondono alla verit\u00e0, nel senso che non corrispondono a quello che lui ha detto o intendeva, perch\u00e9 manca il contesto. Credo che questo sia molto grave perch\u00e9 pu\u00f2 creare molta confusione. <\/p>\n\n\n\n

Ho cercato di mettere ci\u00f2 che Papa Francesco ha detto - quando lo ha detto in modo molto colloquiale - sempre nel contesto, in modo che si capisse davvero: perch\u00e9 il Papa lo ha detto, come lo ha detto e perch\u00e9 ha usato certe espressioni che a volte fanno parte del dialetto porte\u00f1o, con parole che sono molto tipiche di lui, di come parlava in Argentina. <\/p>\n\n\n\n

Credo che, da questo punto di vista, siano necessari molta etica e molto senso di responsabilit\u00e0. In un mondo cos\u00ec polarizzato, penso che anche Papa Francesco sia stato oggetto e vittima di questa polarizzazione. <\/p>\n\n\n\n

Papa Francesco ha priorit\u00e0 che spesso non coincidono con quelle dei grandi gruppi di potere - che sono anche quelli che gestiscono molti media. Di conseguenza, c'\u00e8 uno scontro, a volte aggressivo, da parte di alcuni media, su alcune posizioni del Papa, che possono essere inerenti all'aspetto sociale, come tutta la questione delle migrazioni, ad esempio, la scelta per i pi\u00f9 svantaggiati, la vicinanza alle persone pi\u00f9 bisognose, o certe aperture del Papa che vanno nella direzione di una grande tolleranza, di una grande misericordia, ma che sono anche viste da alcuni gruppi quasi come un tradimento della dottrina. <\/p>\n\n\n\n

Credo che questi siano stati anni complessi, a livello professionale, in questo senso. In una delle interviste ho chiesto a Papa Francesco se fosse consapevole del rischio che correva parlando in modo cos\u00ec spontaneo. Il Papa mi ha risposto che s\u00ec, era consapevole di questo rischio, ma che riteneva che fosse ci\u00f2 che piaceva alla gente, che fosse cos\u00ec spontaneo, cos\u00ec diretto, cos\u00ec vicino, con un linguaggio cos\u00ec chiaro che tutti potessero capire, e che preferiva correre il rischio di essere forse a volte mal interpretato o frainteso. <\/p>\n\n\n\n

Questa era una parte del lavoro. L'altra \u00e8 stata davvero straordinaria, perch\u00e9 stavamo seguendo non solo un Papa, ma un grande essere umano. Ci sono immagini indimenticabili, come, ad esempio, il primo viaggio del Papa a Lampedusa, quando si \u00e8 trovato davanti al Mar Mediterraneo, che per lui \u00e8 diventato un cimitero, gettando quella corona di fiori pensando a tutti i migranti che muoiono; oppure quando lo abbiamo visto, tutto solo, sotto la pioggia, in Piazza San Pietro durante la pandemia, chiedendo la fine di quella catastrofe per il mondo. \u00c8 stato straordinario vedere il modo in cui il Papa \u00e8 riuscito a raggiungere cos\u00ec tante persone. Quelle immagini di Papa Francesco con i malati, con i migranti, nei campi profughi, nelle carceri, sono davvero indimenticabili.<\/p>\n\n\n\n

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Fotogramma del documentario \"Francesco\" di Evgeny Afineevsky in cui viene intervistato da Valentona Alazraki (screenshot CNS\/Noticieros Televisa via YouTube).<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Ora stiamo entrando in una nuova fase. Lei \u00e8 stato l'epicentro dell'informazione per diversi pontificati: come vive momenti cos\u00ec intensi come un conclave, un sinodo? <\/h2>\n\n\n\n

-Vivere un conclave \u00e8 un'esperienza professionale davvero impressionante. Il mio primo conclave \u00e8 stato dopo la morte di Paolo VI. Ero agli inizi di questa carriera, ero molto giovane, e ricordo l'emozione di essere in Piazza San Pietro, in attesa della famosa fumata. Nel caso di Giovanni Paolo I, ricordo che ero in piazza con il mio cameraman, un uomo con molta esperienza, che aveva fatto guerre, molti servizi. Nel pomeriggio cominci\u00f2 ad alzarsi un fumo grigio e lui mi disse: \"Me ne vado perch\u00e9 il fumo \u00e8 grigio, ci vediamo domani\"; e come lui se ne andarono molte, molte troupe. Non avevo esperienza, avevo 23 anni ed ero un principiante assoluto, ma quando vidi la fumata grigia pensai che il grigio non fosse n\u00e9 bianco n\u00e9 nero. Quale fu la mia sorpresa quando all'improvviso, con le postazioni dei commentatori vaticani semivuote nella piazza, la fumata bianca si defin\u00ec e, di fatto, fu annunciata l'elezione di Papa Giovanni Paolo I. Trovai un cameraman italiano che conoscevo e gli chiesi l'enorme favore di riprendermi nel momento in cui il Papa stava per uscire per la prima volta sul balcone. Ho questo ricordo molto forte e sentito, perch\u00e9 \u00e8 stata una grande lezione sul fatto che, come giornalista, non bisogna mai abbandonare la scena.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

La successiva \u00e8 stata l'elezione di Giovanni Paolo II e poi, dopo la morte di Giovanni Paolo II, l'elezione di Benedetto XVI. Sono stati tutti momenti di un'intensit\u00e0 mozzafiato. <\/p>\n\n\n\n

Forse, a livello professionale, il momento pi\u00f9 difficile \u00e8 quando si deve annunciare la morte di un Papa. Nel caso di Giovanni Paolo II, abbiamo vissuto per giorni, settimane, con l'angoscia di \"perdere\" quella notizia, perch\u00e9 il Papa era molto malato: non sapevamo quando sarebbe morto. In termini di notizie, quello \u00e8 un momento molto forte, ma ovviamente il conclave \u00e8 un'altra storia, perch\u00e9 si aspetta di conoscere il nome del nuovo Papa. E c'\u00e8 sempre una grande emozione quando si affacciano al balcone e iniziano a pronunciare il nome del futuro Papa, perch\u00e9 tutti cercano di capire se conoscono o meno il cardinale che \u00e8 stato eletto come nuovo pontefice. Sono momenti di grande intensit\u00e0.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Con m\u00e1s de 50 a\u00f1os cubriendo la informaci\u00f3n desde el epicentro de la cristiandad, la mexicana Valentina Alazraki es uno de esos nombres unidos indefectiblemente al oficio de vaticanista. 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