乌拉圭主教团正在筹备第五届全国圣体大会，原定于十月举行。《帕拉布拉》杂志原本计划借此机会采访丹尼尔·斯图拉枢机主教。问题是，由于新冠疫情，大会推迟到2021年，采访是否也应该推迟。蒙得维的亚总主教最不擅长的就是说“不”。他以勤勉著称。他回答说：“过来，过来。. 他随后指出，第五届圣体大会实际上已经开始了，乌拉圭于去年11月重新举行了对三十三位圣母的奉献仪式。.
在这个足球是全民挚爱的国家，这并不容易…… “游戏” 教会在蒙得维的亚扮演什么角色？公共教育是…… “世俗的、自由的、强制性的”, 慈幼会枢机主教回忆说，这对他来说很重要。 “培养坚定、强大、透明、喜乐的天主教身份认同，同时具备对话能力”. 在采访中，他谈到了教会的各项举措、圣召以及…… “边缘地带”…… 例如，他提到了“卡乔”神父（鲁本·伊西多罗·阿隆索，慈幼会）。枢机主教指出，他过去常说，我们的穷人是“上帝的穷人”，因为乌拉圭世俗化的现实中，最贫困的人群受到的影响最大。我们先从教宗说起。.
你对他的枢机主教任命感到惊讶吗？你认识教宗方济各吗？
“这完全出乎我的意料！我这么说并非谦虚，而是实话实说。教宗任命我为枢机主教，是送给乌拉圭教会的一份礼物。他非常重视乌拉圭教会，因为他对乌拉圭教会非常了解，这得益于乌拉圭与他之间的密切联系，以及他在乌拉圭有很多朋友。我之前并不认识教宗方济各。2013年，我作为辅理主教在里约热内卢的世界青年日上第一次见到他。而且，在我担任总主教的那一年里，我并没有做出什么特别值得一提的成就。我相信这是教宗对乌拉圭教会表达的关爱之举。”.
总之，教宗的举动得到了很好的“回报”：这位枢机主教热爱他所掌管的教会部分，并且他正在实现目标，赢得支持。.
“蒙得维的亚的教堂真美！在蒙得维的亚，就像整个乌拉圭教会一样，它是一座贫穷而自由的教堂，小巧而美丽。它之所以自由，是因为一百年前的世俗化意味着它必须自力更生，没有国家的支持，而且常常会受到某种敌意——一种和平的、非侵略性的敌意，一种淡淡的轻蔑。因此，它拥有独特的魅力：在这里，没有人为了社会便利而成为天主教徒，没有人为了享乐而成为神父，圣召的选拔更加艰辛……所有这一切都赋予了它独特的个性。”.
与其他教会一样，天主教会也在梵二会议后的时期遭受了巨大的苦难，信徒的参与度大幅下降……这就引出了一个问题，即我们试图回答的问题。.
您一直坚持以牧灵的紧迫性，努力接触最贫困的社区，也就是教宗方济各所说的“边缘地区”。.
——我们已启动宣福礼的“卡乔”神父（鲁本·伊西多罗·阿隆索，慈幼会士）在生命的最后十四年里，将自己的生命奉献给了…… “cantegril”（“贫民窟”），, 这是一个非常贫困的地方。他说，我们这里的穷人…… “上帝的穷人”，, 因为这个国家世俗化的现实中，最贫困的人群受到的影响最大。.
我的意思是，我们所处的贫困环境具有这样一个特点：贫困者不认识上帝，不认识耶稣基督，他们的宗教生活充斥着无知和冷漠。他们中的许多人与教区和天主教社会工作有所联系，但这种联系与宗教毫无关联。.
近一个世纪以来，公立学校的学生都没有接受过基督教教育。在一个缺乏基督教价值观的社会里，我们如何才能传播福音呢？
我认为有两件事对我来说非常重要。. 如何以绝对清晰的方式培养坚定、强大、透明且充满喜乐的天主教身份认同，同时又保持对话的能力？这一点至关重要，因为一旦强调身份认同，就好像要披上十字军的盔甲一样……
该提议旨在使教会能够在多元社会中拥有清晰的身份认同，秉持对话精神，摒弃一切包袱——这或许是乌拉圭教会曾经拥有的特质。同时，也无需标榜自己是乌拉圭从未真正扎根、且已消亡百年的基督教。也就是说，这并非要回归乌拉圭从未拥有过的辉煌过去，而是要在乌拉圭多元民主的社会背景下，以平和喜乐的心态审视我们的天主教身份。.
基于此，斯特拉枢机主教计划在总教区开展一项重要使命。.
我们创建了一个传教士计划 “Jacinto Vera” （蒙得维的亚首任主教，1813-1881 年），其目标是真正成为, “教会的变革”, 而且不仅仅是纸上谈兵。去年进行了第一次实验，该实验被称为 万物之家. 那些愿意参与的堂区都加入了；总教区83个堂区中有50个参与了。他们动员起来，走上街头，去购物中心，在公交车上宣传，开展各种活动，并邀请不同社区的居民参加堂区组织的活动。.
这主要是教区的动员……许多人说：天主教会终于出现在街头了，教会终于走出去传福音了……
向所有人展现教会的活力至关重要……总教区的一些牧灵举措产生了深远的影响。.
2016年，我们发起了这项活动 “与耶稣共度圣诞节”, 在将临期期间将制定一项包含五项内容的计划：诵念圣母无染原罪九日敬礼；在特定地点诵念黎明玫瑰经；家庭或社区开展团结互助活动；在圣诞夜于家中诵念祷文，因为在乌拉圭，圣诞节官方定为家庭日：乌拉圭的历法于1919年世俗化……
这 “与耶稣共度圣诞节” 其中还包括悬挂印有该标语和耶稣诞生场景的横幅。这一举措引起了广泛共鸣，并在全国范围内传播开来：数千条这样的横幅已被售出……
最后，我们鼓励大家在圣诞节前的那个星期日把耶稣圣婴的画像带到教堂接受祝福。这也鼓励了各家各户布置耶稣诞生的场景。 “耶稣诞生场景”），, 因为这种习俗正在逐渐消失，人们只摆放小圣诞树……
您经常谈到教会如何携手前进，谈到父母在教育中的作用，谈到将基督带入世俗现实的重要性……
——的确如此。而且我相信乌拉圭教会拥有丰富的经验。首先，教会参与了从学前教育到大学的整个教育体系，拥有两所大学：天主教大学和蒙得维的亚大学。其次，教会在社会服务方面也取得了非常卓越的成就。.
反过来，我们也创造了对话空间。我们正在重振一个在当时非常重要的天主教机构——天主教俱乐部，它成立于1878年，致力于与社会建立对话。另一方面，我们正在推广一种非常有趣的体验，叫做…… “教会对话”。. 这是源于塔瓦雷·巴斯克斯总统在 2016 年提出的关于提出社会对话建议的呼吁。.
虽然没有成功，但它创造了一种氛围，这意味着去年，也就是选举年，所有总统候选人都被邀请与该团体举行会议。 “对话中的教会”, 由平信徒领导。我参加了会议，但实际上是他们领导了会议，教会也得以贡献自己的声音和建议，这些建议是我们围绕乌拉圭现实的五个主题制定的：教育、公民共存、环境、促进妇女、商业界和工作。.
当然，由于福传是教会中每个人的职责，神父们自然不可或缺。每个月的第一个星期四，总教区都会特别为圣召祈祷……
“这是一个非常残酷的现实。乌拉圭一直以来都缺乏神职人员和修道士，如今更是寥寥无几。在乌拉圭唯一的跨教区修道院里，只有25名年轻人，其中7名来自蒙得维的亚总教区。但我们没有放弃。目前，一场充满活力的青年运动正在兴起，相信会取得成果。”.
他的 “移动” 个人的圣召，我是指你的神职圣召故事，它是怎样的？
我的慈幼会圣召是在圣若望二十三世学院萌芽的，那年我17岁，读高五。校长是一位非常虔诚的神职人员，他致力于圣召工作，名叫费利克斯·伊鲁雷塔神父。9月8日，圣母诞辰日，我和同学们一起参加了一次避静。之后，他问我是否考虑过成为一名神父……他还补充了一句非常重要的话：他问过我这个问题，但他以后再也不会问了，让我完全自由地去想。.
当时我向他道谢，但也告诉他，我憧憬着组建家庭，建立事业……之后他再也没跟我说过话。我继续学习，继续外出，在一个非常优越的环境中生活，尽管当时国家正处于非常艰难的时期……此外，我的双亲在三年内相继去世：父亲在我十三岁时去世，母亲在我十六岁时去世。我是家中五个孩子中最小的；我们兄弟姐妹一直住在一起，自力更生。.
从胡安二十三世高中毕业后，我进入法学院学习，但心中始终躁动不安。于是，在法学院一年级时，我最终决定加入慈幼会初学院；那是1979年，我十九岁。长话短说，1987年11月21日，我28岁时晋铎，几年后成为胡安二十三世高中的校长。之后，我被任命为省会长，并担任乌拉圭慈幼会督学。三年后，教宗本笃十六世任命我为蒙得维的亚辅理主教。.
来自其他国家的牧师已抵达蒙得维的亚提供帮助……
乌拉圭是一个充满挑战的地方；我很高兴看到来到这里传教的神父们能够理解乌拉圭的精神并克服第一个障碍。.
在我国，宗教界的反应非常冷漠，非常冷淡……许多神父感到灰心丧气，尤其是那些来自神父地位崇高国家的神父；他们来到这里后发现，神父的价值不在于他是否是神父，而在于他是否是一位好神父；不在于他拥有头衔、地位或领子……经历过这种体验，看到其中积极意义和挑战的神父，能够理解现实，并结出硕果。.
六年前有一个阿根廷团体来到这里，他们做得很好，成果丰硕；他们是圣约翰会。去年有一个秘鲁修会也来了。, Pro Ecclesia Sancta, 他们还在教区和天主教大学做了很多有益的工作。.
在五旬节的庄严日子里，乌拉圭各地开始在星期日诵读尼西亚-君士坦丁堡信经，这进一步表达了各社会阶层对“上帝的穷人”的关怀。.
“我们需要在信仰中得到培育。我指的不是神学培育，而是基础培育；通常情况下，由于教理讲授不足，天主教徒缺乏信仰的基本要素。这正是所有主教所关注的：让信仰为人所知，让我们能够热忱地宣认天主教信仰，并在像乌拉圭这样高度世俗化的多元化世界中保持清晰的身份认同。这并非是要我们退缩或夸大信仰，而是要我们对所信奉和践行的信仰感到满足。为此，我们必须先了解它。”.
因此，在复活节期间，我们从这里开始，并在各个教区推广一项培育计划。该计划包括提供每日教理问答课程，并在五旬节重申信仰誓言。诵读尼西亚-君士坦丁堡信经也遵循同样的方法。尼西亚-君士坦丁堡信经比使徒信经更具教理性，也更能阐释信仰的基本真理。.
乌拉圭主教团原计划于10月举办第五届全国圣体大会，但新冠疫情迫使大会推迟至2021年举行。您对此次大会有何期待？
——大会实际上是以乌拉圭对三十三圣母的奉献礼的重申开始的，我们主教们于去年11月11日在佛罗里达大教堂举行了这一仪式。之所以说是重申，是因为我们所做的正是重申：回归圣若望保禄二世于1988年在他还在世时所作的奉献礼。每个教区都进行了为期一个月的准备，这对所有团体来说都是一次改变人生的信仰盛事。在疫情期间，通过 飞涨, 正如我之前解释过的，我们尤其庆祝五旬节的庄严节日。.
大会的目标是： “寻求复兴在乌拉圭旅行的天主子民的信仰，尤其是在圣体圣事奥迹中”. 主题是，, 圣体圣事：基督拯救世界的牺牲. 而座右铭是：, 拿去吃吧：我的身体为你而献.
如您所见，我们强调圣体圣事的献祭意义。在乌拉圭，如同在其他地方一样，尤其是在乌拉圭，圣体圣事的团体性在当时备受重视，这显然是教会生活的关键要素，而教会生活本身就是…… “召集的集会”. 教会的集会主要体现在圣体圣事中，但我相信这一点在信徒中仍然普遍存在，然而基督牺牲的事实——即圣体圣事是基督牺牲的体现——在基督徒的意识中却被大大淡化了。因此，我们主教们希望强调这一层面，同时也不忽略其他层面。.
目前全球正处于疫情大流行时期，这给信仰生活带来了独特的挑战。乌拉圭的感染和死亡人数较低。在此期间，教会是如何参与其中的？
“我非常高兴，因为疫情刚开始的时候，我们似乎在很多方面都面临着非常艰难的处境。但在这里，与其他国家不同，教堂从未关闭。它们被允许保持开放；被禁止的是涉及信徒聚集的庆祝活动。这取决于教区神父或教堂负责人是否允许教堂开放。”.
这是一次非常美好的经历。每个星期天，圣体降福都会在各个社区和城市举行；大多数神父都参与了这项仪式，我相信它取得了成效。社交媒体上立刻出现了热烈的反响。封城开始的第二天，弥撒就开始在线直播。几乎所有的教区和机构都开始以这种方式运作，天主教学校和大学也是如此。与此同时，信徒们继续慷慨解囊，表达了对神父们生活无忧的关心。乌拉圭的神父们生活非常简朴，但没有一位神父缺少生活必需品。.
这一切都充分说明了我们的良好状况。现在，从6月19日开始——今年是耶稣圣心节——人们恢复弥撒庆祝活动，都充满了巨大的喜悦；这真是太好了，人们真的渴望参与圣体圣事。.
最后，教会对全球化世界的现实作何回应？教会非常关注这场疫情留下的种种后果。
教会的回应是宣扬对世界救主耶稣基督的信仰，信赖最终引领历史的上帝，从而在人们心中播撒希望的种子。世界曾经历过其他流行病，当然，在当今全球化的世界中，没有哪一次像我们今天所经历的那样；但以往的流行病都已过去，留下了痕迹，这一次也不例外。.
我相信，教会若能宣扬复活的基督、历史之主与我们亲近，就是在履行其使命，并鼓励人们在疫情后过上充满希望的生活，因为毫无疑问，我们正在经历的这种境况会引发关于生命的基本问题：为什么，为何，痛苦的意义是什么，我们存在的意义是什么。.
Español 
English 
Italiano 
Français 
Deutsch 
Polski 
简体中文