Più della metà dei Paesi meno sviluppati del mondo si trova ad affrontare un grave sovraccarico di debito, stimato in 9.000 miliardi di dollari. In 48 Paesi in via di sviluppo, la maggior parte dei quali in Africa, si spendono più risorse per il pagamento degli interessi sul debito che per garantire i diritti fondamentali delle popolazioni. E questo è "eticamente inaccettabile", afferma Mª Luz Ortega Carpio, docente di Organizzazioni economiche internazionali presso l'Università Loyola di Andalusia, in un'intervista a Omnes.
Questo sovraindebitamento riguarda in realtà 3,3 miliardi di persone, quasi la metà degli 8 miliardi di abitanti del pianeta, che vivono in Paesi che spendono più per gli interessi sul debito che per la salute. E 2,1 miliardi di persone, i cui Paesi spendono più per il debito che per l'istruzione", aggiunge la professoressa Mª Luz Ortega, membro dell'Hub Spagna di "The Economics of Francisco" (EdF).
D'altra parte, le organizzazioni cattoliche spagnole hanno lanciato, per la prima volta nella storia, un Side Event (evento parallelo ufficiale), in occasione del 4a Conferenza internazionale sul finanziamento dello sviluppo da l'ONUche si svolge a Siviglia. Il professor Ortega lo considera "importante".
Eduardo Agosta Scarel (Direttore del Dipartimento di Ecologia Integrale della Conferenza Episcopale Spagnola, CEE) e Mª Luz Ortega Carpio hanno partecipato ieri alla Tavola rotonda. E anche Agustín Domingo Moratalla (professore di Filosofia morale e politica all'Università di Valencia e membro de "La Economía de Francisco"-EoF) ed Elena Pérez Lagüela (dottore e professore di Economia all'UCM ed esperta di Africa).
Presentato e moderato da Marta Isabel González (Advocacy e Alleanze di Manos Unidas, Comunicazione di Enlázate for Justice e EdF). Ulteriori informazioni sono disponibili sul canale Youtube di 'Collegamento per la giustizia(Caritas, Cedis, CONFER, Giustizia e Pace, Manos Unidas e REDES).
Stiamo già parlando con l'economista, la professoressa Mª Luz Ortega.
In questa quarta Conferenza delle Nazioni Unite sul finanziamento dello sviluppo si è tenuto un "Side event", cioè un evento collaterale ufficiale, organizzato per la prima volta da diverse istituzioni cattoliche spagnole. Può valutare questo evento storico?
- Questo è davvero un evento..., non so se storico, ma il fatto che ci sia un evento parallelo ufficiale organizzato da istituzioni cattoliche spagnole è importante. È importante perché vogliamo essere un altoparlante per tutto ciò che si sta facendo a livello ecclesiale nel contesto del Giubileo. Il tema, infatti, è "Sollievo e cancellazione del debito estero. Una giusta transizione ecologica nel quadro degli SDGs (Sustainable Development Goals)". Ho partecipato a questa tavola rotonda.
Ci parli per un attimo di questo evento, sul tema "Alleggerimento e cancellazione del debito estero", che si è svolto questo lunedì.
- Quando parliamo di debito estero, dobbiamo pensare che esso colpisce più di 3,3 miliardi di persone che vivono sul pianeta, e attualmente siamo vicini agli 8 miliardi. La quantità di persone che sono private di una vita dignitosa, dell'accesso alla salute, della copertura dei diritti fondamentali, è enorme.
Questo riguarda più di 40 Paesi, la maggior parte dei quali in Africa, che pagano più per il debito, per gli interessi sul debito, scusate, di quanto spendono per la salute, l'istruzione, le questioni di base. È un aspetto di cui dovremmo essere consapevoli e considerare che non è eticamente accettabile.
In questa tavola rotonda abbiamo cercato di affrontare le proposte che noi della società civile, ma anche dei gruppi ecclesiali, nel quadro dei vari rapporti che sono usciti, intendiamo sostenere. In particolare, il rapporto sul Giubileo, l'iniziativa proposta da Papa Francesco, della Pontificia Accademia delle Scienze Sociali.
Dietro la cancellazione del debito, dobbiamo renderci conto che non si tratta di una cancellazione del debito fine a se stessa. Si tratta anche di stabilire una serie di principi di base affinché il debito sia un debito che può essere assunto.
Può illustrare alcuni di questi principi di base?
- Sì, alcuni di questi principi prevedono che non ci siano trasferimenti netti dai Paesi sovraindebitati. Cioè, a volte il denaro viene prestato per aiutare, per alleviare. Ma poiché devono ripagare gli interessi sul debito, alla fine risulta che c'è un trasferimento netto dai Paesi sovraindebitati a noi.
D'altra parte, ogni Paese indebitato deve avere un piano per analizzare la situazione in base alla propria posizione. La ristrutturazione dovrebbe includere riduzioni di capitale. Si intende inoltre guardare alla totalità, ossia che i debiti dovrebbero essere considerati anche come debiti per promuovere lo sviluppo.
Cosa c'è alla base di questi criteri?
Fondamentalmente, alla base di tutto c'è anche l'approccio per cui molte volte, quando si vuole affrontare il debito, si dice: beh, bisogna fare un piano di austerità. Ma l'unica cosa che il piano di austerità fa è aumentare ancora di più il debito. Ma la crescita deve essere possibile. L'unico modo per uscire da questa situazione è crescere, ma in modo equilibrato, concentrandosi su progetti di sviluppo sostenibile.
Tenete presente che questa Conferenza internazionale si svolge nel contesto della necessità di ripensare a come continuare a finanziare gli Obiettivi di Sviluppo Sostenibile, l'agenda 2030. Perché in questo momento c'è un buco di oltre 4 miliardi di euro. Tutto questo significherebbe lavorare da altre prospettive.
È anche molto importante, e questo viene sollecitato dalle varie istituzioni, comprese quelle della Chiesa, che le istituzioni finanziarie internazionali, invece di cercare di ripagare il prestito, servano davvero le popolazioni, servano davvero lo sviluppo.
Avete parlato di cose che si possono fare.
- Visti questi principi, ci sono molte cose che si possono fare. Nei casi più gravi si possono adottare iniziative di sospensione del debito. Questo è già stato fatto in passato. Per esempio, nel precedente Giubileo (anno 2000). Oppure scambi di debito per l'istruzione, per la sanità, sempre con modelli di trasparenza. Oppure la riconversione dei diritti speciali di prelievo affinché possano aiutare e finanziare i Paesi in via di sviluppo.
Nella spiegazione pubblica dell'Ufficio di presidenza, c'era uno slogan: "Sono le persone, non i numeri: l'economia al servizio delle persone e del pianeta". Espandere l'idea.
- Sì, è così. Si tratta di qualcosa di veramente importante. Come dicevo, mettere al centro le persone, dare un volto alla situazione di 3,3 miliardi di persone, quasi la metà della popolazione mondiale. Si tratta di persone che sono private di una vita dignitosa e felice, una vita che hanno sognato e che tutti desiderano. Sono privati perché il debito estero che affligge i loro Paesi non permette loro di avere queste condizioni.
Mettere l'economia al servizio delle persone, al servizio del pianeta, ha molto a che fare con tutto ciò che sta sotto l'agenda 2030, che si concentra sul benessere delle persone e del pianeta. E se non riusciamo a raggiungere questo obiettivo, stiamo privando le persone di tutte queste opportunità. Lo sviluppo sostenibile, per essere un buon sviluppo, deve generare crescita economica, ma deve anche essere uno sviluppo equo, sociale, quindi con equità, e deve essere benefico ed equilibrato per l'intero pianeta.
Pertanto, l'economia deve concentrarsi sul raggiungimento di questo obiettivo, non sul conseguimento di un ritorno a breve termine o di un profitto. E molte volte quegli investimenti o quei prestiti che sono stati concessi, sono stati dati in cambio di terre rare, come sta accadendo ora, o in cambio di un profitto a breve termine, che però non va a beneficio della vita delle persone. Ed è questo che vogliamo: vogliamo che l'economia si concentri sui benefici per le persone.
Un economista di "The Economics of Francis" ha detto, ad esempio, che il successo non dovrebbe essere misurato dalle dimensioni o dalla crescita del PIL, ma dalla sua capacità di integrare tutti, di ridistribuire la ricchezza. Qualche commento?
- In effetti, questo deve essere il caso. Il Prodotto Interno Lordo è un indicatore di crescita economica, ma se non c'è una ridistribuzione della ricchezza, e non solo della ricchezza, ma del benessere e della generazione di capacità, in modo che tutte le persone possano vivere la vita piena e dignitosa che desiderano, questo non sarà possibile.
Per questo motivo, tra le altre cose, il documento del Giubileo e ciò che le organizzazioni cattoliche chiedono è di non pensare solo a breve termine, ma a medio e lungo termine. In altre parole, il debito è necessario. Tutti abbiamo preso in prestito denaro, una volta o l'altra. Tutti i Paesi si sono indebitati, ma è necessario indebitarsi per creare strutture solide che generino davvero benessere per l'intera popolazione. In caso contrario, si parla di cattivo sviluppo.
Infine, cosa chiedete nel documento "L'impegno di Siviglia"?
L'Impegno di Siviglia" è stato sviluppato nella mia Università nell'ambito della Giornata dello Sviluppo, che celebriamo ogni anno all'Università di Siviglia. Università Loyola Andalusia. Quest'anno abbiamo dedicato la Giornata a "Debito o sviluppo" e abbiamo invitato dei relatori. A seguito di ciò, la Conferenza episcopale e l'Arcidiocesi di Siviglia hanno rilasciato la Dichiarazione.
Una Dichiarazione in cui si arriva a chiedere la cancellazione del debito, ma anche, consapevoli delle difficoltà di questa cancellazione totale, una serie di misure. Queste misure sono pienamente in linea con il documento quadro pubblicato dalla Pontificia Accademia delle Scienze Sociali nel rapporto sul Giubileo.
Chiediamo un accordo sul debito che metta al centro le persone. E che non si concentri tanto sull'ammontare del debito, ma su come risolvere il problema e promuovere effettivamente lo sviluppo dei Paesi.
